ちょっと主題と違うかもしれませんが。

youtubeで面白そうな動画がありましたので紹介。
www.youtube.com/watch?v=9btDDmtI9MQ

こういったの、マジ実験で映像にしてくれる
ありがたいわ。
      

      

      

      >その担当者って配線用遮断器で過負荷保護が出来ると思って内科医？
客先担当者がそこに気付いてしまうと更に深みにはまるんでさらりと受け流す

>解決したようで、良かったですね！
すいません、まだ解決したわけではありません
誤解を招くような表現があり申し訳ありません

>1台のインバータで複数のモータ駆動する回路ならメーカのマニュアルに記載あるので
そうかその手が有った！有り難うございます

一応、現状ではうやむやに終わらせる方向で検討してます
最終ユーザー企業の保全担当が
「そんなくだらん事で議論してるヒマが有るならもっと値下げしろ」
って言ってくればそれで一発解決
技術論は経済理論に一蹴される

手抜きとかしたわけでもなく、過剰品質を適正品質にしただけなんだから

      

      

      

      1台のインバータで複数のモータ駆動する回路ならメーカのマニュアルに記載あるので
それに準じているという理屈はいかがですか？

      

      

      

      お疲れ様でした。
解決したようで、良かったですね！
0.3kw以下のﾓｰﾀｰが複数台の有る場合、1台のﾌﾞﾚｰｶｰで、複数台の電磁接触のｻｰﾏﾙ
で対応する回路構成をしてます。
規格が気になったので、少ししらべてみました。

JIS B 9960-1：2019 (IEC 60204-1：2016)に、下記の記載がありました。
2019年7月1日の法改正により名称が変わりました。まえがきを除き，本規格中の「日本工業規格」を「日本産業規格」に読み替えてください。
7.2：過電流保護

7.2.1：一般回路電流が，構成品の定格値又は導体の許容電流のいずれか小さい方を超える可能性がある場合には，
過電流保護を備えなければならない。
選定する定格値又は設定値の詳細は，7.2.10に規定する。 
7.2.10には、個別負荷の過電流はサーマルで遮断出来れば良いと読み取れました。

嵩張るので廃棄しましたが、機械・電気系の商社さんなら、
ISOとかULとかJISとか、CCC、とか規格書は常備していて欲しですね！


      

      

      

      >なので、１台のブレーカの下に複数のモータをぶら下げてる事例が必要なんです

法的にイランものを「漬けろ！」とほざくバ〇に付ける薬はありません。
この会議室で対処できる限界を超えているでしょう。
「日本は法治国家！ゴラァ！！」と言うしか無いと思います。

電気屋だったら「30Wを単独の分岐回路にするか？」・・・何で？何か基本的に間違っているのでは内科医？と思うはずです。
まぁド文系脳の生き物には通用しない話ですが・・・
逆にそんな例が有ったら是非開示して頂きたいと思います。

ＰＳ
念の為に記載します。
>四 電動機の出力が0.2kW以下の場合
これは単相100V/200Vでも三相200V/400VでもDCでもAC24Vでも関係在りません。
家庭用の100V換気扇やレンジフード等に限った話ではありません。

更に追記します。
その担当者って配線用遮断器で過負荷保護が出来ると思って内科医？
      

      

      

      皆さま有り難うございます
ただ、今回の直接の客先は所謂商社で（担当者は恐らく派遣）
電気商社の上位にプラント商社、そのまた上に、、、担当者は皆文系
いつもなら客先担当者にそれなりに電気系技術者は居るんだが
今回はどーしたわけか一人も見当たらん　＜サーボでもインバータでもなくただの電磁開閉器駆動のコンベアなんで文系でも構わんのだが
>電動機の過負荷保護装置の施設】（省令第65条）
>又はこれを警報する装置を設けること。ただし、次の各号のいずれかに該当する場合はこの限りでない。
>四 電動機の出力が0.2kW以下の場合
除外規定であることは認識してもらえたんだが、しかし
１台のブレーカの下に複数のモータを接続しても良いとは理解してもらえない
って言うよりも誰一人として責任を持とうとはしない　＜派遣と憶測した根拠
なので、１台のブレーカの下に複数のモータをぶら下げてる事例が必要なんです 


      

      

      

      法規うんぬんよりもトラブルがあった時の切り分けに便利だからとか。

電磁開閉器はモーター一台一台で、それぞれスイッチで開放できるのヵしら？

そもそも、ブレーカーサーマルも過電流で飛ぶのは変わらないだろうに。

細かいことは違うだろうけど、ではモーターの過負荷特性にあったブレーカーはあるのかな？
      

      

      

      何かメンドセー話にルミさん巻き込まれていますねぇ〜
コレダ！ということは書けませんが考えるヒントになる程度のことは書いておきます。


そもそも論：その１
この装置は電気事業法で定める「電気設備」に該当するのか？
工場用の装置の多くは「電気設備」では無く「装置」に該当する。
家庭の冷蔵庫だって電動機の２つや３つは付いているが技術基準の適用対象外で技術基準の適用を受けない。
同じ理屈で「装置」は技術基準や民間規程の内線規程の適用対象外である。
「新幹線の電動機(索道法)がぁ〜・・」とか言い出したら一回入院した方が良い・・・多分治らない？


そもそも論：その２
内線規程3705-10に「電動機には一台毎に分岐開閉器を設けなければイカン！」とは書いていない。
この規定と分岐開閉器設置手法とを混同するのはバ〇！
そもそもこの規程は「これを守ったら技術基準を守ったことになるから深く考えるのがメンドイ人はこの通りにしても良い。」と書かれている。
「何が何でも表通りにしないと泣くぞ！」とは書かれていない。
この規程は簡便法を示したものだから、キチンと規定通りに設計し直しても違反でも何でもない。
(本来はこれが本則)


そもそも論：その３
技術基準に書かれている「電動機の保護云々」に電圧は関係ない。
100Vでも適用対象になる。
極端な場合AC24のブラシレス直流電動機でも適用対象になる。
内線規程の規程に限って「三相200V及び400Vの場合」の記載がある。
じゃぁ単相100Vの換気扇は何でサーマル設置や単独分岐回路にしなくても違法にならないのか？
法規にそう書いてあるからイラン
◆技術基準解釈◆
【電動機の過負荷保護装置の施設】（省令第65条）
第153条 屋内に施設する電動機には、電動機が焼損するおそれがある過電流を生じた場合に自動的にこれを阻止し、
又はこれを警報する装置を設けること。ただし、次の各号のいずれかに該当する場合はこの限りでない。
一 電動機を運転中、常時、取扱者が監視できる位置に施設する場合
二 電動機の構造上又は負荷の性質上、その電動機の巻線に当該電動機を焼損する過電流を生じるおそれがない
場合
三 電動機が単相のものであって、その電源側電路に施設する過電流遮断器の定格電流が15A（配線用遮断器にあ
っては、20A）以下の場合
四 電動機の出力が0.2kW以下の場合


余談
「電動機１台ごとに専用の分岐回路」にするということは慣例法の様です。
何処を探しても「一対一で設置しろ」とは書いていませんでした。
検索不足かなぁ〜・・・
      

      

      

      マルポのお作法は横に置くとして、これは典型的な「アカンヤツ」です。

単一負荷に複数の給電線で給電を行うと電流分布がそれぞれの給電線インピーダンスの逆数に比例して分布します。
配線に使用する電線のインピーダンスは非常に小さいのでちょっとした値の相違で電流分布が変化します。
つまり、配線の太さ及び長さを同一にしてもトロリー線上の負荷の位置に応じて日常的に２配線の電流分布が変化し、最悪の場合一方が過負荷になり遮断器がトリップします。
（トロリーの両口から給電すれば負荷電流が各々の給電線に二分されると思ったら大間違い！）

１の負荷に対して１の遮断器を用いる場合で２以上の配線を行う場合でも、配線の太さ及び長さを厳密に管理しないと電流分が頓珍漢になってエライことになります。
（3000Aの負荷に配線を繋いでクレクレとか言われると相当に悩む・・・500A用配線を6組使用とか・・・）
200A程度の負荷に給電する配線太さ何ぞドーでも良い太さですが、それをワザワザややこしい手法を用いて細くする意義は1mmも有りません。
      

      

      

      ざっと調べただけですが．．．
個人見解ですが、下記の文面を解釈すれば、複数負荷でもどちらの負荷回路の
短絡(過電流)でも遮断出来れば、問題無いと解釈できるのでは．．．

個別の過負荷は、電磁開閉器のサーマルがトリップするので、問題は無いかと！
以下の資料を参照してみてください！
注：お役所の文面なので、2個の負荷接続しても良いとは書いては無いけど、
　　ダメとも書いてないです。
　　根気よく説得してみてください。
　　１台のﾌﾞﾚｰｶｰでも２台の過負荷異常(過電流と、短絡)は検知することを！


電気設備の技術基準の解釈：
経済産業省大臣官房技術総括・保安審議官

「電気設備の技術基準の解釈
【低圧電路中の過電流遮断器の施設】（省令第14条）
第37条（略）
2 （略）
3 過電流遮断器として低圧電路に施設する過負荷保護装置（電動機が焼損するお
それがある過電流を生じた場合に自動的にこれを遮断するものに限る。以下こ
の項において同じ。）と短絡保護専用遮断器又は短絡保護専用ヒューズを組み合
わせた装置は、電動機のみに至る低圧電路｛第170条（第211条第1項において準
用する場合を含む。）に規定する低圧屋内配線を除く。｝で使用し、かつ、次の
各号に適合するものであること。（省令第14条関連）
一過負荷保護装置（電気用品安全法の適用を受ける電磁開閉器を除く。）は、
次の規格に適合するものであること。
イ構造は、日本工業規格JIS C 8201-4-1（1999）「低圧開閉装置及び制御
装置−第4部：接触器及びモータスタータ−第1節：電気機械式接触器及び
モータスタータ」の「7. 構造及び性能に関する要求事項」に適合するもの
であること。
ロ完成品は、日本工業規格JIS C 8201-4-1（1999）「低圧開閉装置及び制
御装置−第4部：接触器及びモータスタータ−第1節：電気機械式接触器及
びモータスタータ」の「8. 試験」の試験方法により試験したとき、「7.2 性
能に関する要求事項」及び「附属書B 特殊試験」に適合するものであるこ
と。
二〜六（略）
4・5 （略）
      

      

      

      内線規程3705-10
モータ保護用ブレーカで0.2kwだか0.4kwだったかで
ブレーカ1台に複数の電磁開閉器とモータをぶら下げても良いとか云々の規定とか回路図例とかどこかにありませんか？
内規、電技とか国交省共通仕様書とかの所謂公文書で

客先から追求されて困ってる
実負荷はオリンタルモータの30wなのに（複数台）
単相100Vなら問題なかったんだけど三相200vなんで
客先規定に三相200vはモータ1台にブレーカ1台ってのがあって、、、
普通にブレーカ1台に電磁開閉器複数台ぶら下げてる　
盤も設備も完成して試運転立ち合いも終わったのに


      

      

      

      久々のマルポ
http://okwave.jp/qa/q10116814.html
必ずしもマルポ禁止でもないけどね

      

      

      

      トロリーに3相200Vで主幹が200ATのブレーカで電源を供給予定です。
電線サイズを下げたいためトロリーの両側から2手に分けて供給しようと考えています。
その場合、分岐後のそれぞれのブレーカサイズは100ATで電線サイズの許容電流も
100Aでずつで考えて問題ないでしょうか。
懸念として、片方のブレーカがトリップしたら、もう片方のケーブルが焼けないか（もう片方も先にトリップするか）
      

      

      

      有効・無効SWの対策方法は、コストがかからない良い解決方法ですね。

      

      

      

      客先に問い合わせたら「普通のつまみで良いです」と回答が来ました。
レシピで呼び出した設定値を運転中に微調整する用途らしいので
意図せず触れてしまったときに無効になる方が良いのだと思います。
収納はしないけどスイッチ付で有効/無効を切り替えるように提案してみます。



      

      

      

      仕様書に「つまみはオルタネイトプッシュ式で収納機能とする」とある...
についての考察(通常では考えられないので、深読みしてます）
下記：�@、�Aを想像しました。
間違っていたらごめんね！

�@多分(想像ですが)お客様は、操作盤面に(へこみ構造を付けて)、
手動パルサー装置よりも小型に収まる、方法を考えた？
[小型のエンコーダー]で、操作用にECDの軸に[つまみ]を付けて、簡易式パルサー
とする方法！
�Aこの部分はｶﾊﾞｰ付きを希望されてる？
↑
仕様書文面の、理解しがたい内容については、
お客様にお尋ねされることをお勧めします。

提案のお勧め：
もし上記�@+�Aを措定されていた場合、代案をお勧めします！
手動パルサーも収納式構造の操作Boxは出来るので、逆提案されては如何でしょうか？
欠点：収納式構造部分が、少し場所広い面積が必要になる。
利点：パルサー装置は、操作倍率(操作する速度が×１倍、×１０倍とか)
が変えられる。

      

      

      

      「プッシュつまみ」イメージとしてはこういう感じだと思いますが
検索しても建具関係しか出てきませんね。

      

      

      

      設定用ロータリエンコーダ
http://www.nidec-copal-electronics.com/j/product/list/013002/#
http://www.tosoku-inc.co.jp/product/encoder.html
http://www.tosoku-inc.co.jp/product/pulse.html

>検索してみるとスイッチ付というのはあるようですが「収納機能」というのがよくわかりません。
エンコーダじゃないけど、↓みたいに使用しない時はフルフラットになるヤツじゃあないかな？
http://www.monotaro.com/g/01007468/
昭和時代の高級オーディオのボリュームツマミとかにあったヤツ

      

      

      

      客先仕様で操作盤にエンコーダーつまみを設けて速度等の調整をします。
仕様書に「つまみはオルタネイトプッシュ式で収納機能とする」とあるのですが
どういう物でしょうか？
検索してみるとスイッチ付というのはあるようですが「収納機能」というのがよくわかりません。
ご存じの方教えてください。

      

      

      

      保全ユーザーです。
自社ではCSシリーズにEthernet接続でNS12使っていますが、壊れ次第VT5-X12に置換えています。
埋込穴も同じで面倒がありません。
高湿度環境で、2004年から使っているNSは大分壊れて来ています。
まだ6台ぐらいは在庫がありますが、部門間でやりとりして一つの部門はほぼVT5です。
画面はゼロから作るので最初は面倒ですが大体同じ画面ですので一度作れば問題ありません。
      

      

      

      OMRONのNSタッチパネルが廃盤になり、CJシリーズPLCを使っている装置のタッチパネルをどれに置き換えるか悩んでおります。
CJ使ってる装置のリピートと作る場合、どうしようかと…。

オムロンなのでNAシリーズに置き換えるべきなのでしょうが、CJと変数概念のNAでは置換がややこしいのでは？と思っています。
CJが相手なので、同じ画面をアドレス違いで量産する時、部品をインクリメント貼り付けなどを多様するので、NAを採用するのは相性がわるいのではないかと。

皆さんは、CJに繋ぐタッチパネルはどこのタッチパネルに置換しているかご意見頂きたく。

客先の指定がなければデジタルのGPか、キーエンスのVT5なのかな？と考えています。

デジタルならば、皆さんの実績の中でおすすめシリーズなどあればご意見おまちしております。




      

      

      

      みなさん　ご意見ありがとうございます。

電磁弁、１個にＣＰ１個の贅沢仕様は無理です。

ryoさんの意見の10AのCPでいこうと考えています。
      

      

      

      まずは、ごめんなさい！
テーマ[題名]の電磁弁の項目の載ってしまったようで。。。

風さんへ
お詳しいようで、簡単に出来るんですね、素晴らしい！
私は詳しいくないので三菱の技術問合せのお姉さんに、フォローしてもらいました
GXW2、GXW3のVerが古いだので、最新版のInstall
変換操作は覚えきれないので、お姉さんに電話で指示を頂きながら、何とか
完了しました。
無駄がなく簡潔で、素晴らしい指導方法でした！

皆さん、お騒がせしました。

謝謝！
      

      

      

      ＞＞＞⓶までは出来たけど、�Bができない！

普通にできるけど？
他形式＞ＧＸＷ２＞プロジェクトを開くでＲ１２０にとりあえず変換してくれる
その後にＰＬＣ機種をプロジェクト＞機種／動作モード変更で使用ＣＰＵに
変更すればできるけど

      

      

      

      何方か、三菱のA CPUのProgramを、R CPUに移植した方いらっしゃいましたら
操作手順及び、注意事項とか詳しい方ご教授ください。

�@一度、GX DeveでQに変換！
A PLCの［.gxw]Fileを、ACPUのＱモードで［Q03 UDE形式]に変換、保存！

⓶次にGX Works2で、�@で保存した［Q03 UDE形式のFile］を開く！
　File名変更して、保存！

�BGX Works3で、⓶で保存したFileを［他形式File]で、開く！

⓶までは出来たけど、�Bができない！




      

      

      

      接点、回路の保護にはなりますがバルブの保護は考えないので1A未満の選定はしないです。
CPの端子間インピーダンスが大きくなりますし。
      

      

      

      　客先の要請で有れば中速のＰＣで０．５Ａ、１Ｐを使用します。
　ＰＣの動作特性確認して下さい。
　理由
　１．ＡＣ仕様の場合鉄心作動不良による、過熱でのレイヤ―ショート防止。
　２．故障個所がすぐわかる。
      

      

      

      >本当にバルブを保護したいなら起動電流は無視して動作が遅い
本当にバルブが焼損しないように保護するのは不可能なんだけどね
俗に、「バルブに過電流が流れて焼損した」とかって言うけど
バルブに過電流が流れるのはレイヤーショートして焼損した後なんだよね
なので、バルブが焼損した後でCP飛ばしても後の祭り

そうは言ってもそのままCPが飛ばなかったらリレー接点かPLC出力接点が焼損する
よーするに、バルブを保護するのではなくて
バルブの駆動回路を保護するんですよ
で、何Aが適当かはズバリ２A
但し、バルブ１台にCP１台のの超贅沢回路

CPを5AにしたらPLC出力回路の接点保護は難しい
まぁ、妥当なところでバルブ駆動接点はLY2で
http://www.fa.omron.co.jp/products/family/949/specification.html
誘導負荷AC110V 7.5A　
これでバルブが焼損した後で、リレー接点が焼損する前にCPを飛ばせる

      

      

      

      何故にバルブにサーキットプロテクタを付けるのかわからないけど
本当にバルブを保護したいなら起動電流は無視して動作が遅い
プロテクタを選定して定格電流より少し大きいくらいのプロテクタを選定
この場合は各１個１個にプロテクタ取付
もともとプロテクタは電子回路の保護が本来の役割で電線保護なら
遮断器でいいので
よく制御盤にプロテクタみかけるけど本来の用途ではないような気がする
ＰＬＣの電源回路とかに使用してるけど遮断器でいいのに
内部の基盤部分は保護回路で守られているのに無意味な選定
他のとか付けてるから付けとこうかという程度だと思いますけど
      

      

      

      １０AT程度で良いかとおもいますが
心配なら、余裕を見て２０ATでも良いかと！

保護用なので、電磁弁回路系のどれかが短絡した時に過電流で遮断できれば
良いですが、ＣＰ回路の母線は２SQ以上をお勧めします。